GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
25 в подарок
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
Что на ривере?
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
25 в подарок
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
Что на ривере?
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать

jjjean: Правило блефа-2

В первой части мы разбирали основные заблуждения о том, когда блефовать. Теперь рассмотрим, какие же факторы все-таки надо брать в расчет.

1. Для блефа выгоднее выбирать ситуации, когда у оппонента в диапазоне много пустоты. Не нужно блефовать в того, у кого часто есть рука(точнее это можно делать, но для этого надо очень четко понимать- в каких ситуациях данный оппонент может выкинуть руку)
Например, оппонент зарейзил с баттона (рейз 1ст у него 45%). Вышел флоп K94ss, и он ставит кбет, причем кбет у него 77%. Очевидно, что у него в такой ситуации часто ничего нет.

Или же. Мы зарейзили, нас вколил оппонент с коллом 25%. Вышел флоп T74ss. Мы ставим контбет, и он колит, причем фолд на кбет у него 35%. Здесь тоже очевидно, что у противника часто будет какая-то мусорная рука. А вот если например у него колл 10% и фолд на кбет 57%, и он вколол, то у него как раз часто будет рука, и в него блефовать нежелательно (особенно на старзах, где сидят сплошные слоуплейщики).

2. Блефовать выгоднее в тех, кто, исходя из стат, падает на наш блеф. Чтобы делать вывод о том, падает оппонент или нет, нужно представлять средние значения и смотреть, в какую сторону отклоняется стата у данного противника. При этом нужно, конечно, делать поправку на то, с каким диапазоном человек заходил с префлопа. Потому что фолд на кбет 50% при колле на префлопе 30% и фолд на кбет 50% при колле 10% – это немного разные диапазоны. Чем шире человек заходил, тем больше у него средних и слабых рук.

Но поскольку в большинстве случаев у противника будет какой-то стандартный колл на префлопе, то можно пользоваться вот такой упрощенной схемой. Например, средний фолд на контбет на терне 42-43%. Значит, если мы хотим блефануть по вышедшей на терне оверкарте, то блефовать нужно в того, у кого фолд на кбет выше среднего.

То же самое правило касается и блефов в рыбу. Причем на рыбу, как правило, не будет большой выборки по фолду на контбет на терне, а тем более на ривере. В такой ситуации можно смотреть фолд на ривер бет (средний 55-57%). Если он выше, то можно делать вывод, что рыба выкидывает на ривере весь шлак, который она тянула с флопа.

3. Оценивайте статы вкупе со структурой доски. Когда игрок начинает внимательнее относиться к статам, то зачастую впадает в крайность и начинает возводить статы в абсолют. Т. е. например у оппонента фолд на кбет терна 50, при том, что средний 43-44, значит он должен выкидывать. Что он должен выкидывать? Да неважно, меня это не волнует. Я вижу фолд на кбет 50% – все. Значит, должен выбросить.

Нет, друзья. Так не работает. Если у человека фолд на кбет терна 50%, это не значит, что у него на доске A772 будет фолд 50%, на KJ97 фолд 50% и на K942 фолд 50%.
Разница между тем, у кого фолд 40% и фолд 50%, что в определенных ситуациях 1-й оппонент протащит среднюю руку, а 2-й выкинет. А не в том ,что один на любой доске будет колоть 60% диапазона вне зависимости от структуры доски, а второй 50%
Например, если доска K9J7, и у оппонента фолд на флопе 50%, то на терне и тот, у кого фолд терна 40%, и тот, у кого 60%, ничего не выкинут (ну только если AJ), потому что выкидывать особо нечего. Все руки, которые вкололи на таком флопе, будут парой +дро, и их будут тянуть до ривера.

А вот если, например, доска Q974,то оппонент с фолдом на контбет 40% может протащить руку типа J9s (особенно если вы открывали с баттона, и у вас много гатшотов и дро на таком борде), а опп с фолдом 50% не захочет связываться со 2-й парой и выбросит.

Ну и стандартная ситуация, если доска 963Q, то опп с фолдом 40% понимает, что по даме часто блефуют, и не поверит, а противник с фолдом 50% побоится связываться и выбросит. Поэтому если вы блефуете в человека, который по статам сдается, то задавайте себе вопрос, что именно вы хотите выдавить.

4. Блефовать нужно с аутами, т. к. при блефе мы проигрываем в итоге больше, чем выигрываем, то чтобы наше мероприятие было выгодным, нам нужно в каких-то случаях выигрывать банк по руке. Поэтому если мы собрались поливать 2-3 улицы, то для этого нужно иметь минимум гатшот или оверкарты. Чем больше эквити у нашей руки, тем меньше нам нужно фолд-эквити, чтобы блеф был плюсовым.

5. При блефе мы должны изображать МНОГО правдоподобных рук. Ключевое слово здесь «МНОГО». Если вы изображаете узкий диапазон – вам часто никто не поверит, особенно, если это стилинговая ситуация, например блайнд на блайнд или баттон против блайнда.

Т. е. если вы, например, ставите 2 и даже 3 улицы на доске K76K3, то вам часто не поверят, потому что трипс бывает крайне редко. Плюс ко всему, если оппонент вколил контбет, у него у самого запросто может быть трипс, и вы просто проблефуете 3 банки в натс.

Или же, если вы зарейзили с УТГ KQ и поливаете на доске JT678, то вам, опять же, редко поверят, потому на ривере на велью большую ставку вы можете делать только с 9-кой, а 9-к у вас (особенно такой, с который вы ставили флоп и терн) практически нет.
А вот например если вы рейзили с баттона и на доске A6893 ставите 3 банки, то здесь как раз оппоненту страшнее, потому что у вас может быть куча 2 пар и стритов.

6. Не нужно выбивать то, что мы и так бьем(особенно если нас редко перетянут)
Речь идет о ситуации, когда мы, скажем, зарейзили 66, вышел флоп J74, мы контбет – оппонент с фолдом на контбет 40% жмет колл. Терн 3. Мы бет.
– Зачем
– Чтобы он выкинул гатшот или оверкарты
– Мы же их старше, зачем нам их выбивать
– Ну чтобы он нас не перетянул. И плюс, если я чекну, и он поставит, то непонятно, что делать.

Во-первых, ставить, чтобы он не поставил нам свой блеф – это очень плохая затея. Потому что если мы ставим сами, то руке лучше мы проигрываем ставку, а с руки хуже собираем 0. А если мы играем чек-колл, то мы руке лучше проигрываем те же деньги, а вот с блефа вместо нуля мы добираем ставку.

Во-вторых,что касается защиты от того, чтобы нас не перетянули. Это делать имеет смысл, когда мы старше. Вы же не ставите кбет с 22 на доске QT8, чтобы защититься от рук типа AJ и KJ. Потому что рук, которые вас сразу бьют, больше.

Вот о чем и речь. Когда вы делаете ставку, чтобы обрезать оппоненту его эквити, вы в то же время проигрываете эту ставку, когда у оппонента уже рука лучше вашей. Т. е. то, что вы обрезали 25% небольшой части его диапазона, никак не компенсирует то, что вы проигрываете дополнительную ставку куче рук, которые вас уже бьют. Поэтому еще раз подчеркну, защищаться имеет смысл, когда вы ЧАЩЕ старше, и когда у большой части рук оппонента больше 25% эквити(например у нас 77 на доске J88)

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Лучшие комментарии
  • Zlopyhatel,

    слишком стар (простонарод.) - супер звезда.

    Показать в ленте
    28
35 комментариев
  • Неплохо

    Ответить Цитировать
    7
  • Всё выше изложенное не вписывается в концепцию правила " Обрантого бахматинга"

    Ответить Цитировать
    6
  • крутая статья, на самом то деле!

    Ответить Цитировать
    5
  • Хорошая статья.

    Есть небольшое противоречие, как мне показалось:

    1"Не нужно выбивать то, что мы и так бьем(особенно если нас редко перетянут)
    Речь идет о ситуации, когда мы, скажем, зарейзили 66, вышел флоп J74, мы контбет – оппонент с фолдом на контбет 40% жмет колл. Терн 3. Мы бет.
    – Зачем
    "


    2."Во-вторых,что касается защиты от того, чтобы нас не перетянули. Это делать имеет смысл, когда мы старше"


    Может правильнее сказать "Это делать имеет смысл, если мы считаем, что с большой долей вероятности мы старше ,

    Ответить Цитировать
    -2
  • Про тёрн и ривер написано, а какой должен быть фолд на кбет флопа в 6мах?

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от senqne
    Про тёрн и ривер написано, а какой должен быть фолд на кбет флопа в 6мах?

    45-48

    Ответить Цитировать
    1
  • Отличная статья. Большое спасибо.

    Ответить Цитировать
    1
  • Сообщение от jjjean
    45-48

    Мэтью Джанда тобой не доволен

    Ответить Цитировать
    20
  • Ну вот, неплохо изложено.
    Здесь наверно можно не ожидать срача)

    Ответить Цитировать
    2
  • Вот так блефуешь, блефуешь, а у оппа Ad As , и ты идёшь на йух со всеми своими построенными смысловыми цепочками...

    Ответить Цитировать
    -19
  • Эта часть намного лучше, но шестой пункт очень спорный. Я бы не стал так категорично заявлять, что бет с 66 на терне - это однозначно плохо. Такие ситуации всегда вызывают много вопросов. Ведь если мы чекаем, то нам нужно будет принимать решение на ривере, в случае, если оппонент поставит, и это решение далеко не всегда будет однозначным. Мне кажется в данном случае нужно использовать смешанную стратегию. Все-таки у оппонента в диапазоне еще 32 комбинации гатшот+оверкарта к нашим шестеркам, а так же множество Ахай рук.

    Ответить Цитировать
    1
  • Статья неплохая, но очень урезанная. Существует масса ситуаций превращения среднего шдв в блеф на ривере, разные виды блефов на флопе и терне.
    А в статье куча общих фраз...почти не о чем, уж извини Жан. Хотя как рекламная статья для показа того, что автору есть чему научить по данной теме вполне норм.

    Ответить Цитировать
    6
  • Сообщение от locb
    Ну вот, неплохо изложено.
    Здесь наверно можно не ожидать срача)

    Срача не будет, потому что он был в 1 части. А 2 часть мало чем отличается от 1...
    Так что повторятся нет смысла :)
    Спорных и сомнительных моментов так же много, как и в 1 части.
    А умозаключения, типа: если у оппа пас на конбет больше 50 - надо ставить. - это из той же оперы, что не блефуйте ради блефа....

    Ответить Цитировать
    3
  • Сообщение от mirror69
    Эта часть намного лучше, но шестой пункт очень спорный. Я бы не стал так категорично заявлять, что бет с 66 на терне - это однозначно плохо. Такие ситуации всегда вызывают много вопросов. Ведь если мы чекаем, то нам нужно будет принимать решение на ривере, в случае, если оппонент поставит, и это решение далеко не всегда будет однозначным. Мне кажется в данном случае нужно использовать смешанную стратегию. Все-таки у оппонента в диапазоне еще 32 комбинации гатшот+оверкарта к нашим шестеркам, а так же множество Ахай рук.

    Проще-не значит выгоднее

    Ответить Цитировать
    1
  • спасибо автору очень познавательно и все расписано в мельчайших подробностях)

    Ответить Цитировать
    0
  • Мискузи, но не могу промолчать и в этот раз.

    По первому пункту:

    Для блефа выгоднее выбирать ситуации, когда у оппонента в диапазоне много пустоты. Не нужно блефовать в того, у кого часто есть рука(точнее это можно делать, но для этого надо очень четко понимать- в каких ситуациях данный оппонент может выкинуть руку)

    Во-первых, начнем с того, что блефовать в того, у кого часто есть рука при всем желании не выйдет, поскольку в холдеме рука в целом у оппонента будет нечасто, это же холдем, ну в самом деле, чай не пятикарточная омаха.

    Во-вторых, и самое главное, блефовать мы должны не в той ситуации, когда у оппонента много пустоты в рейндже, а тогда, когда ситуация в раздаче располагает к тому, чтобы хиро смог выбить с худшей рукой руку лучше. Пустоту выбивать не нужно, уважаемый тренер, как вы сами об этом постоянно пишете, по причине того, что либо мы старше и мы не хотим выбить часть этого рейнджа, изолируя себя против рук сильнее, либо мы сможем выбить эту самую пустоту на более поздних улицах.

    Наш герой-победитель-блефунишка должен опираться на свой рейндж, рейндж оппонента, насколько хорошо эти рейнджи попали в конкретную доску в раздаче, эквити своей руки, а также учитывать позиции, динамику, свой имидж, сайзинги наличие цифер и капса в нике оппонента и прочие сопутствующие факторы.

    По пункту номер два. Да, да, средняя температура по-больнице 36,6, включая гнойное и морг. Сейчас, оперируя средними значениями циферок в хаде бить не выйдет, скорее всего, даже плеймани. Мы должны постоянно оценивать доску, наш спектр и спектр оппа, сайзинги, но об этом я уже писал.

    По третьему пункту. Здесь в принципе я с большинством мыслей согласен, хотя довольно показательно, что в статье ты поставил на первое место циферки хада и только потом на третьем месте текстуру доски. Еще добавлю:

    Например, если доска K9J7, и у оппонента фолд на флопе 50%, то на терне и тот, у кого фолд терна 40%, и тот, у кого 60%, ничего не выкинут (ну только если AJ), потому что выкидывать особо нечего. Все руки, которые вкололи на таком флопе, будут парой +дро, и их будут тянуть до ривера.

    По-поводу категоричности этого утверждения мне возразить особо нечего.

    Разве что могу предложить замазать по $50 на то, что я найду в своей базе за последние пару месяцев хотя бы одну раздачу на такой доске, или аналогичной ей, где оппонент с приведенными в примере фолдом на цбет флопа (50% или больше) и терна (60% или меньше), выбросил на второй баррель.

    По поводу четвертого пункта да, наличие эквити это круто, и тут я также не могу ничего возразить. Ну разве что напомнить что "т. к. при блефе мы проигрываем в итоге больше, чем выигрываем" мы обсудили еще в первой части. И напомню еще раз про то, что цбет флопа это самый простой вид блефа. Можешь сравнить прибыльность цбета в сравнении с прибыльностью розыгрыша через чек рук, либо совсем промахнувшихся мимо доски, либо с незначительным эквити.


    Ну и в заключение.

    Вы же не ставите кбет с 22 на доске QT8, чтобы защититься от рук типа AJ и KJ. Потому что рук, которые вас сразу бьют, больше.

    Конечно не ставим. Потому что на приведенной текстуре AJ, как и KJ имеют больше эквити, нежели наша пара двоек.

    Ответить Цитировать
    5
  • MoronMode, ты сам какой лимит играешь?

    Ответить Цитировать
    2
  • Zlopyhatel, я слишком стар для этого дерьма.

    Ответить Цитировать
    7
  • Сообщение от MoronMode
    Zlopyhatel, я слишком стар для этого дерьма.

    Все понятно . Теоретик покера дает советы)

    Ответить Цитировать
    3
  • блин оч много букв, подскажите плиз после фразы на pokerstars одни слоуплейщики есть смысл дальше читать?

    Ответить Цитировать
    0
  • Zlopyhatel,

    слишком стар (простонарод.) - супер звезда.

    Ответить Цитировать
    28
  • Сообщение от jjjean
    Проще-не значит выгоднее

    Трудно не согласиться. Например, написать про блеф одну статью - проще, а две - выгоднее.

    Ответить Цитировать
    20
  • такое впечатление,что почти все стараются как бы придраться к статье,то то не так,то фолд не такой,пустота не бывает ,про выгоду не забыли указать...будьте проще ... тренер написал статью...оцените сам смысл статьи.. все мы "профессора" блефов,а тут нам подсказывают как и что лучше будет..не согласен ,не применяй..ещё немного и обвинения пойдут в сторону тренера,как это ты посмел сказать то что не совпадает с моим мнением..

    Ответить Цитировать
    7
  • Сообщение от nikos
    такое впечатление,что почти все стараются как бы придраться к статье,то то не так,то фолд не такой,пустота не бывает ,про выгоду не забыли указать...

    Это еще не весь тролль-арсенал - потом в ход пойдет поиск грамматических и синтаксических ошибок)

    Ответить Цитировать
    19
  • все прекрасно понимают, что статья имеет ознакомительный и напутствующий, в плане работы над своей игрой, характер. не претендующую, вроде как, на исчерпывающие руководство к действию в конкретном случае. но тем не менее, почему-то никто не может пройти мимо, учитывая что все они далеко не ЦА данного материала. то фуфуфу ай-яй-яй, подгорает, что пост джинса. то включается режим: "в интернете кто-то не прав". вот сижу я набираю эти строки, и понимаю, что даже меня захлестнуло этим общим потоком, раз отписался здесь.

    Ответить Цитировать
    6
1 2
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.