Бонус на CoinPoker
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Пополнение/вывод в румах
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 4 валютах. Поддерживается PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR и CoinPoker.
Узнать больше
GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Бонус на CoinPoker
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Пополнение/вывод в румах
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 4 валютах. Поддерживается PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR и CoinPoker.
Узнать больше
GT+
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся

jjjean: I don't know(часть 2)

В 1-й части я рассказывал о наиболее типичных ошибках в ситуациях, когда мы не знаем что делать. Это либо фолд, чтобы вдруг чего не вышло, либо бет, чтобы «а вдруг он выкинет»
Теперь давайте разберем, что же делать. Понятно, что нам надо узнать, как правильно играть.
Главное правило разбора – если мы не знаем какой диапазон в данной ситуации у оппонента, наша задача – узнать какой у него В ТАКИХ СИТУАЦИЯХ диапазон. Это тем более важно, т.к. эта ситуация ОБЯЗАТЕЛЬНО повторится в будущем. Причем не раз и не два. И нам надо ее встречать во всеоружии, если, конечно, мы не хотим наступить на те же грабли.
При определении диапазона надо учитывать следующие факторы:
1. Стата, соответствующая действию оппонента на данной улице.
2. Структура доски.
3. Как наша рука выглядит в его глазах.
4. Правдоподобно ли выглядят руки, которые он изображает.

Теперь давайте на примере раздачи из 1-й части рассмотрим, как делать анализ по всем четырем пунктам.
Напомню, мы зашли с 9h 9s на ББ против СО (raise 1st 30%). Вышел флоп Td 7s 4s . Оппонент ставит контбет.
1. Стата, соответствующая данному действию. В данном случае оппонент поставил контбет (флоп контбет 70%). Мы берем намайненную базу, находим там 4-5 регуляров, на которых много рук и смотрим, чтобы у них рейз с катоффа был в диапазоне 27-33%, и контбет 67-73%.
2. Доска низкая скоординированная с флэшдро. Значит в нашей базе мы смотрим, с чем регуляры из пункта 1 будут ставить контбет на таких досках (964ss, T82s, 863ss, ну вы поняли), и получаем некий расклад.
Например, мы видим, что у оппонентов много блефа (допустим, из 50 найденных раздач было очень много пустых рук, типа оверкарты, гатшоты, третьи пары, в т.ч. карманки), ну и разумеется вторые пары и сильные руки. Т.е мы понимаем, что противник при таком % кбета и при такой структуре доски часто ставит с воздухом.
3. Поскольку мы заколлили на ББ, то у нас может быть бродвей, а также карманки и иногда коннекторы (в зависимости от того, какой у нас call open). Т.е в его глазах у нас много слабых рук.
4. Ставя контбет, он изображает много правдободобных рук – оверпары, топпару, сильные ФД. Ну и сеты тоже никто не отменял.
Теперь соберем все пункты воедино.
Поскольку такие оппоненты часто ставят с воздухом такие доски, изображая много правдоподобных рук , выбивая наши слабые руки, то т.к. для колла нам надо обычно 35-40% (а диапазон оппа явно не состоит из 60% рук сильнее наших), уравнивать нам здесь по шансам. Спокойно жмем колл.
Здесь стоит добавить, что если с 1-м и 2-м пунктом разобраться легко, то с 3 и 4-м сложнее. Т.к. если бы вы правильно понимали, что думают (и думают ли вообще) о нашей руке оппоненты, и что он будет стараться изобразить своим действием, то играли бы на лимитах выше. Если вы не можете понять логику своего оппонента, то здесь нужно спрашивать совета у опытных людей, которые играют уровнем выше.

Однако для определения диапазона, а не логики, можно ограничиться и первыми двумя пунктами. Т.е. если вы хотя бы изучите, что на такой доске у соперников с такой-то статой на данной улице будут в основном такие-то руки (пусть даже не всегда понимая логику), то и это поможет вам избежать массу ошибок.

Чтобы было более наглядно, возьмем другого оппонента.
Такая же раздача, но теперь у противника контбет 53%.
1. Опять же, берем намайненную базу, но теперь уже смотрим регуляров с контбетом 50-56%.
2. Смотрим такую же низкую скоординированную доску с ФД и разбираемся, с чем такие оппоненты ставят контбет. Допустим, у нас получается некая выборка на 100 раздач. Из них 50% – ТП+, 30% – вторая пара/карманка, 10% – ФД, 10% – воздух.
Вспоминаем, что для колла нам надо примерно 35-40%, соответственно, с 99 у нас колл с некоторой натяжкой проходит. А вот с парой ниже уже навряд ли, т.к. с теми же 66 мы уже проигрываем 88 и 99, а также 7-ке (если он с катоффа открывает одномастные коннекторы).

Если возвращаться к вопросу, который был задан в комментариях к 1-му посту, о том, что делать, если на терне выйдет оверкарта, то анализ строится по такой же схеме.
Итак еще раз.
Мы зашли с 9d 9s на ББ против СО (raise 1st 30%). Вышел флоп Td 7s 4s . Оппонент ставит контбет (70%), мы колл. На терне приходит Jd. Оппонент ставит терн (48%).
1. Выбираем оппонентов, у которых рейз на катоффе 30% и контбеты по улицам 67-73 флоп и 47-49 терн.
2. Вышла оверкарта . Однако доска стала более скоординированной, это важный момент. Если бы вышел например А, то оппоненты ставили бы с другим диапазоном (с более блефовым), потому что по выходу J наш возможный диапазон колла с флопа усилился (Q9s, J9s, 89s, 78s, T9s, T8s и т.д.). А вот туз как раз нам особо не помог, а префлоп-рейзеру мог подойти.
Вот мы и смотрим в базе, какой у нас получится расклад.
Если выяснится что такие оппоненты о том , что у нас может быть, не думают, а просто предполагают, что J -это страшная оверкарта, и в их диапазоне кбета на терне будет много блефов, то значит с 99 в таких ситуациях против таких оппонентов на этом лимите по валету надо жать колл. Или же наоборот, если выяснится, что по такой карте блеф из 100 раздач мы увидели лишь в 20%, то коллить терн нам не по шансам.

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Лучшие комментарии
  • А если фиш ставит. Где найти базу игры фишей?

    Показать в ленте
    32
36 комментариев
  • спс я стал ещё умнее

    Ответить Цитировать
    + 1
  • А если фиш ставит. Где найти базу игры фишей?

    Ответить Цитировать
    + 32
  • одна вода

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Тебе хоть платят?

    Ответить Цитировать
    + 4
  • хорошая память нужна

    Ответить Цитировать
    + 0
  • one water(с)

    Ответить Цитировать
    + 12
  • Логичное объяснения элементарных вещей)

    Ответить Цитировать
    + 2
  • Сообщение от asperatus
    one water(с)

    Пятерка за оригинальный коммент

    Ответить Цитировать
    + 11
  • Очень понравился и первый разбор и продолжение.
    Но, я считаю, что профессионал все-таки должен правильно склонять слово валет;)

    Ответить Цитировать
    + 4
  • против таких оппонентов на этом лимите по вальту надо жать колл.

    Прошу прощения за занудство, но правильно говорить "по валету", а не "по вальту".
    http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%E2%E0%EB%E5%F2&all=x

    Просто в обычном разговоре это еще куда не шло, но в тексте режет глаза.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от VictorBove
    Очень понравился и первый разбор и продолжение.
    Но, я считаю, что профессионал все-таки должен правильно склонять слово валет;)

    Спасибо-исправил

    Ответить Цитировать
    + 4
  • Сообщение от c3-
    А если фиш ставит. Где найти базу игры фишей?

    Если ставит фиш то можно сделать 2 вещи
    1.Берем свою базу и смотрим в чем нас фиши с похожими статами и агрессией ставили в таких ситуациях
    2.На фиша в любом случае есть 400-500 рук. Можно поковырять его базу посмотреть как он разыгрывает какие руки. Уверяю, что в некоторых ситуациях будут очень явные закономерности. Например если рыба(не суперагрессивная) на пропущенный контбет ставит 2 улицы по 0.75 банка, это в подавляющем большинстве случаев будет ставка на ценность(если мы только сидя с ней за столом не видели обратного)

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Если бы Жан предложил бесплатно потренировать, первыми рвались бы авторы комментариев типа "Ни о чем", "одна вода" итп.

    Ответить Цитировать
    + 6
  • Сообщение от AllBeOK
    Если бы Жан предложил бесплатно потренировать, первыми рвались бы авторы комментариев типа "Ни о чем", "одна вода" итп.

    Логика от бога.

    Ответить Цитировать
    + 5
  • AIIBeOK полностью согласен.

    Ответить Цитировать
    + -2
  • Все прочитал все круто.
    5 минут - 1 раздача
    60 минут - 12 раздач
    0.0002bb/1 час - профит

    Ответить Цитировать
    + 3
  • Как мы можем анализировать в базе игру оппонента, если знаем только руки с которыми он дошел до вскрытия? Например с воздухом игрок может ставить часто две улицы, но до вскрытия почти никогда не дойдет. С другой стороны может так же ставить с ТП, но уходит в пас на рейз терна(ривера) или на опасном ривере чек-фолд играет? Мы эти ситуации не можем видеть и в выборку они не попадут. Насколько будут достоверными данные при анализе ситуации в условиях такой ограниченности информации?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от Kadet
    Как мы можем анализировать в базе игру оппонента, если знаем только руки с которыми он дошел до вскрытия? Например с воздухом игрок может ставить часто две улицы, но до вскрытия почти никогда не дойдет. С другой стороны может так же ставить с ТП, но уходит в пас на рейз терна(ривера) или на опасном ривере чек-фолд играет? Мы эти ситуации не можем видеть и в выборку они не попадут. Насколько будут достоверными данные при анализе ситуации в условиях такой ограниченности информации?

    Резонное замечание, однако на самом деле и те и те другие руки будут доходить до вскрышки примерно в одной пропорции, так что если погрешность и будет-она небольшая

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Мне кажется, что это все поверхностно.
    К примеру, мы знаем что опп открывает 30% с СО и контбетит 70%. Ты пишешь что у него в диапозоне много воздуха. Спасибо КЭП, но я и так знаю это исходя из 70% его контбета. Терн контбет 45% и ты пишешь что здесь он будет играть по карте (тоесть часто вельбетить но редко блефовать). Еще раз спасибо КЭП, но мне не надо смотреть историю за тысячи рук что бы понять это.
    И ты не учитываешь то, как моя игра влияет на его контбеты! Какой у меня call open? А как часто я чек рейжу его контбет на флоре? А на терне? Какой у меня имедж? И т.д. и т.п. Если он думает об этом то его диапазон будет существенно меняться! Разве нет?
    Если ты предлагаешь искать выборку по всем этим пораметрам, то это п....ц))

    Ответить Цитировать
    + 6
  • Сообщение от AllBeOK
    Если бы Жан предложил бесплатно потренировать, первыми рвались бы авторы комментариев типа "Ни о чем", "одна вода" итп.

    На своих тренировках Жан наверняка падает более глубокие вещи чем эта.Конечно бы поприсутствовали.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от kitler
    Мне кажется, что это все поверхностно.
    К примеру, мы знаем что опп открывает 30% с СО и контбетит 70%. Ты пишешь что у него в диапозоне много воздуха. Спасибо КЭП, но я и так знаю это исходя из 70% его контбета. Терн контбет 45% и ты пишешь что здесь он будет играть по карте (тоесть часто вельбетить но редко блефовать). Еще раз спасибо КЭП, но мне не надо смотреть историю за тысячи рук что бы понять это.
    И ты не учитываешь то, как моя игра влияет на его контбеты! Какой у меня call open? А как часто я чек рейжу его контбет на флоре? А на терне? Какой у меня имедж? И т.д. и т.п. Если он думает об этом то его диапазон будет существенно меняться! Разве нет?
    Если ты предлагаешь искать выборку по всем этим пораметрам, то это п....ц))

    Прекрасно, что ты это знаешь
    А многие этого не знают
    Процитирую комменты к этой раздачи из 1-го поста

    фразы о том, что "некоторые умники будут блефовать по вышедшим картам", поэтому мы очень круто стоим. но почему не рассматривается ситуация, когда выходит тёрн J, и оппонент ставит и тёрн 80% банка и ривер ещё 80% банка. ты уверен что коллдауном мы будем играть в плюс? и какие нужны ридсы на оппонента, чтоб вскрывать "блеф в оверкарты".
    То есть, именно это интересные моменты в такого плана раздачах: твоё эквити, вероятность блефа, плюсовость колла. минимальные критерии оценки хотя б
    Лично я всегда считал, что в таких случаях нужно рейзить фишей и нитов чтобы не дать им натянуть свои дрова и попасть в оверкарты, и колить тагов чтобы поймать свой сэт, либо зафлоатить
    а как на счет того чтобы на флопе определиться как мы стоим, или на нл 200 такие вопросы людей не интересуют? вроде как ещё две улицы впереди.

    А во-вторых смысл поста в том, что если вы не знаете какой диапазон у оппа в определенных ситуациях(а не в той которую я привел для примера), то я объясняю как это узнать(т.е как разбирать базу)
    А что касается имиджа и прочее- до нл200 ,думать что кто-то на него обращает внимание-заблуждение. 70% оппонентов сидят и играют много столов по своей стратегии, и в большей степени думают о том, какая у них рука,какая структура доски и в меньшей степени что-то думают про вас

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Ок. Это я похоже мимо кассы)))
    Просто не плохо бы писать для какой целевой аудитории статьи вы пишите.

    Я уже хотел идти тренировать nl600))

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Блеать, все ждут что в очередной статье им откроют секрет покера с которым они будут рвать лимиты с винрейтом в 10 ПТББ, а прочитав заметку и поняв что секрета нет и они все так же будут играть в ноль , начинают исходить желчью, ведь критиковать и обосрать всегда проще нежеле чем что то свое - дельное написать и сорвать покровы.


    Жан, все нормально, пиши дальше, интересно почитать, всегда можно найти что то дельное.

    Ответить Цитировать
    + 14
  • Жан, а ты сейчас играешь и если да, то что?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от svadik777
    Жан, а ты сейчас играешь и если да, то что?

    В моей ветке есть скрин с последними результатами

    Ответить Цитировать
    + 0
1 2
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.