Бонус на Покердоме
Рандомайзер
Что на ривере?
25 в подарок
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Призы за посты
GT+
Эксклюзивная рейк-гонка
Офлайн-бекинг
Калькулятор
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Пополнение/вывод в румах
CoinPoker
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
Бонус на Покердоме
Рандомайзер
Что на ривере?
25 в подарок
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Призы за посты
GT+
Эксклюзивная рейк-гонка
Офлайн-бекинг
Калькулятор
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Пополнение/вывод в румах
CoinPoker
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
Бонус на Покердоме
Рандомайзер
Что на ривере?
25 в подарок
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Призы за посты
GT+
Эксклюзивная рейк-гонка
Офлайн-бекинг
Калькулятор
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Пополнение/вывод в румах
CoinPoker
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
Бонус на Покердоме
Рандомайзер
Что на ривере?
25 в подарок
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Призы за посты
GT+
Эксклюзивная рейк-гонка
Офлайн-бекинг
Калькулятор
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Пополнение/вывод в румах
CoinPoker
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
Бонус на Покердоме
Рандомайзер
Что на ривере?
25 в подарок
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Призы за посты
GT+
Эксклюзивная рейк-гонка
Офлайн-бекинг
Калькулятор
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Пополнение/вывод в румах
CoinPoker
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
Бонус на Покердоме
Рандомайзер
Что на ривере?
25 в подарок
Бонус на RedStar
Выгодные покупки
Обучение кэш-игре
Бесплатное обучение
Бонус на CoinPoker
ICM-калькулятор
Пополнение/вывод ПокерОК
Призы за посты
GT+
Эксклюзивная рейк-гонка
Офлайн-бекинг
Калькулятор
Эксклюзивная рейк-гонка
Бонусный рейкбек на CoinPoker
Живые турниры
Пополнение/вывод в румах
CoinPoker
Кэш-трафик
Призы за игру на RedStar
До 50,000 за первое пополнение счета
Бонус для новых игроков Покердома, 100% до 50,000. На отыгрыш дается 100 дней, добавит 25% рейкбека.
Узнать подробности
Полезный инструмент для любителей и профессионалов
Удобный онлайн-рандомайзер поможет миксовать рейзы, коллы и фолды. Работает в браузере.
Попробовать
Лучший телеграм-канал о покере
Обучающие материалы от профессионалов, новинки покер-румов и самые свежие новости.
Читать
Бонус для новых игроков RedStar
25 в подарок после первого пополнения счета. Сумма доступна для игры без отыгрыша.
Получить бонус
200% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков RedStar, 200% до 2,000. На отыгрыш дается 60 дней.
Узнать подробности
10% кэшбека активным игрокам и бесплатный софт
Пиши СОФТ в службу поддержки
Обратиться в саппорт
Школа покера GreenLine
Тренировки от плюсующих регов и бекинг без обязательств по дистанции!
Присоединяйся
Курсы по холдему и омахе от GreenLine Junior
Доступ к обучающим материалам от топ-тренеров GreenLine, общение с единомышленниками и регулярные разборы раздач
Повысить скилл
150% на первое пополнение до 2,000
Бонус для новых игроков CoinPoker, 150% до 2,000. Возвращает 50% рейка, на отыгрыш дается 30 дней.
Узнать подробности
Онлайн-калькулятор
Расчет стоимости фишек по модели ICM. Поддерживается до 20 участников.
Попробовать
PokerSwap – пополнение и вывод на ПокерOK
Официальный партнер покер-рума. Выгодные курсы и переводы за минуты. Без комиссий для покупателя.
Перейти
4,000+ каждый месяц лучшим авторам форума
Обновленный формат главной премии GipsyTeam: 9 новых номинаций и 6 призов каждые две недели в Битве Блогов.
Узнать подробности
Профессиональный сервис для регуляров
Повышенный рейкбек, помощь с депозитами и кэшаутами и доступ в закрытые клубы.
Присоединяйся
Разномастные недели
Еженедельный лидерборд на 1,250 на TON Poker
Узнать больше
Раздел бекинга на форуме GipsyTeam
Продавайте и покупайте доли на любые турниры и кэш-игру. Удобный интерфейс, подробная статистика на игроков и отдельная репутация.
Перейти
Подсчет эквити в онлайн-режиме
Поддерживается холдем, шортдек, а также омаха с 4, 5 и 6 картами.
Попробовать
2+2
Еженедельный лидерборд на CoinPoker в новом формате
Принять участие
Акция для всех лимитов и дисциплин
Дополнительный рейкбек за активный гринд на CoinPoker
Узнать больше
Раздел офлайн-турниров на форуме
Анонсы турнирных серий в России и за рубежом. Общайтесь с организаторами и первыми узнавайте о скидках и турнирных пакетах.
Узнать больше
PokerSwap – пополнение и вывод в покер-румах
Выгодные курсы и переводы за минуты, в 3 валютах. Поддерживается Покердом, PokerKing, RedStar, GGPoker, ПокерОК, ACR и CoinPoker.
Узнать больше
Отличный рум для низких и средних лимитов
Есть спины, турниры и регулярный кэш до NL500. Для новичков — мощный бонус на первый депозит (дает +50% рейкбека). Активным игрокам помогаем с депозитами/кэшаутами.
Попробовать
Трафик кэш-игры
Отслеживаем количество столов и игроков во всех крупных румах. Данные обновляем каждую неделю.
Изучить
Призы за активную игру
До 2,700 в виде бонусного рейкбека
Узнать больше
Вам уже исполнилось 18 лет?

jjjean: Ложные рефлексы-3

Продолжаем тему, начатую в предыдущих постах. Напомню, она была посвящена тому, что большинство смотрят исключительно в свою руку и стараются вкладывать деньги, будучи явно старше и избегают вкладывать деньги, когда преимущество не такое очевидное.

Следующая типичная ситуация, которую я хочу затронуть – это когда мы зашли коллом с карманкой или с коннекторами и попали во вторую или третью пару. Скажем, баттон с открытием из данной позиции 45% дал рейз, мы вкололи на ББ с 77 и вышел флоп Ks8s4c. Оппонент ставит кбет, %кбета у него 75%. Что в такой ситуации сделает большинство микролимитчиков? Правильно, нажмет фолд. Почему? Аргумента обычно три:
1) А вдруг у него король или восьмерка
2) Ну у меня же третья пара
3) А вдруг на терне выйдет оверкарта к нашим семеркам, и я не знаю, что тогда делать.

Спрашиваю, а с чем бы ты колол? С топ-парой! Почему? Ну потому что я старше. Ага, старше значит. Ладно. Тогда для начала напомню азы (тем более, что по моим наблюдениям, 80% их не знает), а конкретнее, что такое шансы банка.

Когда я задаю ученикам этот вопрос, то в большинстве случаев слышу ответ, что если человек поставил 3бб в банк 6, значит нам надо поставить 3бб в банк 9, т.е шансы банка 1:3. Отлично, пропорцию составлять умеем. Дальше что? Ну дальше, значит наши шансы банка 25%. Верно. И как этой информацией пользоваться? В половине случаев ученик не знает, что с этим делать! Т.е. посчитать пропорцию он еще в состоянии, а дальше мыслительный процесс не двигается. А ответ очень простой – значит, нам надо выигрывать в 25% случаев (!). Мы можем один раз выиграть и три раза проиграть, и это будет нулевое решение по сравнению с фолдом.

Это кстати очень просто показать:
– если мы заколили на префлопе 3бб и 4 раза выкинули на кбет, то по итогам этих 4 раздача у нас баланс будет -12бб
– если мы заколили префлоп и кбет 3бб и 3 раза проиграли, а 4-й выиграли, то у нас будет 3 раза по -6 (3 префлоп и 3 кбет), а на 4-й раз +6. Итого 3*(-6)+6=-12. Т.е. тот же баланс, как если бы мы выкинули.

Повторю еще раз – при таком раскладе нам надо выигрывать в 25% (!!), НАМ НЕ НАДО БЫТЬ СТАРШЕ, чтобы вколоть. Теперь уже можно разбираться с аргументами:
1) А вдруг у него король или восьмерка? Если оппонент поставил 2/3 пота, то нам надо выигрывать где-то 1 раз из 3-х. А теперь задайте себе вопрос, может ли быть такое, что опп с рейзом с баттона 45% и кбетом 75% 2 раза из 3-х попал хотя бы во вторую пару? Очевидно, что нет.
2) Ну у меня же третья пара. Как мы уже выяснили, нам не надо быть старше, и из пункта 1 ясно, что у оппонента часто вообще ничего не будет.

3) А вдруг на терне выйдет оверкарта к нашим семеркам, и я не знаю, что тогда делать. Здесь есть два нюанса. Во-первых, если выйдет оверкарта к нашим семеркам – задайте себе вопрос, вы часто попадает в пару на терне? Нет? Ну так и оппонент будет попадать в эту карту тоже очень редко. (12%, если у него были 2 оверкарты над нашей карманкой. Причем у него вообще могла быть рука Ad2d –тогда у него всего 3 аута.)
Во-вторых, а с чего вы взяли, что он поставит терн? Может и не поставить. Может у него стратегия заточена под то, чтобы застилить и поставить контбет на флопе, а что дальше делать – он не знает.

Если же он поставит, то и здесь никаких особых сложностей нет. Нужно посмотреть его контбет на терне. Общая идея такая, что если у него кбет ниже среднего (например 40%), то он в большинстве случаев поставит только с рукой, и поэтому мы на его ставку спокойно фолдим. Если же у противника контбет терна выше среднего (скажем 50%) – значит, что он будет часто блефовать 2 улицы. НО! Имейте ввиду, что если у противника завышенный контбет на терне, это не значит, что он будет поливать две улицы ни на чем. Это значит, что он будет ставить 2 улицы в подходящих случаях: если у него дро или если вышла опасная карта (закрылся флэш, вышла оверкарта). На пустой доске по бланковой карте даже такой оппонент вряд ли будет поливать две улицы.

P.S Записал новое видео о том, как играть против фишей

Следите за обновлениями GipsyTeam в телеграме, инстаграме, вконтакте, на YouTube, на фейсбуке, и в твиттере.
Поделиться новостью:
Лучшие комментарии
39 комментариев
  • jjjean, Да. Это выглядело агрессивным что ли. Уверен, что во время игры игрок с большим опытом прекрасно различает с какими ему стоит продолжать.

    Я не хочу сказать, что верно выкидывать все свои 77. Я только пытаюсь сказать, что аргументация не верная и нельзя считать голое эквити.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от SM0LK0
    jjjean
    Я не хочу сказать, что верно выкидывать все свои 77. Я только пытаюсь сказать, что аргументация не верная и нельзя считать голое эквити.

    Не нравится голое эквити-сейчас будет одетое
    Итак если в банке 6бб. Опп ставит кбет и мы хотим учесть тот факт, что нам еще может терн прилететь, то считаем следующим образом. Опп на флопе ставит 4бб, если мы жмем колл,то в банке будет 14бб. Предположим что противник поставит на терне 10бб в банк 14. Таким образом мы на флопе попадаем в ситуацию, что оппонент фактически ставит 14бб(4флоп+10терн) в банк 6. Т.е нам надо доставить 14бб (раз мы собрались флоп и терн колоть), в банк 20(6+14). Т.е нам нужно выигрывать в 41% (14/34). Очевидно что никто не оказывается на терне с топпарой+ с вероятностей>59%

    Ответить Цитировать
    + 1
  • Сколько еще надо прочитать таких статей чтобы побить нл2

    Ответить Цитировать
    + 4
  • Сообщение от SM0LK0
    Удивительно видеть подобное на главной. Уже давно всем известно, что нельзя просто взять и посчитать эквити руки против диапазона врага на флопе и коллоть по шансам.

    Потому что это работает только тогда, когда мы идем в аллин или 100 % чекдауним до вскрытия.

    Иначе любой соперник, который хоть иногда баррелит, а уж тем более ставит сбалансированно и с эквити, НЕ ДАСТ НАМ РЕАЛИЗОВАТЬ НАШЕ ЭКВИТИ, потому что нам будет теоретически и практически правильно с каждой новой улицей избавляться от части блаффкэтчеров.
    Ответить Цитировать
    + 0
  • я не совсем понял,если нельзя просто посчитать эквити руки против диапазона врага,как это работает когда идём оллин? как мы тогда подсчитываем эквити?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от jjjean
    Ривер туз - плохая карта, потому что все натсовые дро которые он ставил 2 улицы, доехали тузом. Я скорее бланк вколю, т.к он будет ставить промазавшее дро(если у него завышенные кбеты)

    Если он всегда ставит мисснутые ФД, то и по тузу надо колить, т.к. у 45% баттона в диапазоне одномастного дерьма(Qxs, Jxs, Txs, 95s+ и т.п.) раза в три больше чем натс ФД. Вот против МП или СО это уже фолд.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от nikos
    я не совсем понял,если нельзя просто посчитать эквити руки против диапазона врага,как это работает когда идём оллин? как мы тогда подсчитываем эквити?

    Эквити равно EV(МО) только при олл-ине.

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от jjjean
    Вот черт, а я-то и не знал .Как это я так облажался:-))

    Более точно и не сказать :)

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от VeA
    Более точно и не сказать :)

    Спасибо,друг.Теперь знаю у кого совета спрашивать

    Ответить Цитировать
    + 0
  • imVanDer, до нл10 играй прямолинейно,без всяких статей..читай их теоритечски..они пригодятся на нл25 и выше..на собственном опыте,правда говорю...найди тренировки Жана для микролимита,очень толково и доходчиво..префлоп играй по своему чарту ,изучи стилы.рестилы,не коллируй со всякой ерундой ,нл 2 пройдёшь..я сам только прошёл нл2,играю нл5...

    Ответить Цитировать
    + 2
  • вот меня больше интересует почему вы решили сколить с 77 и с такими статами и размышлениями - "опп с рейзом с баттона 45% и кбетом 75% 2 раза из 3-х попал хотя бы во вторую пару? Очевидно, что нет"???? Почему не ререйз? какой аргумент?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от ЧекитаЧека
    вот меня больше интересует почему вы решили сколить с 77 и с такими статами и размышлениями - "опп с рейзом с баттона 45% и кбетом 75% 2 раза из 3-х попал хотя бы во вторую пару? Очевидно, что нет"???? Почему не ререйз? какой аргумент?

    Для чего 3бет давать?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от jjjean
    Для чего 3бет давать?

    а вы когда колл делали рассчитывали на сет что ли? с его статами очевидно что вы будете проплачивать две улицы ( кбетом 75%).А на 3бет он мог скинуться.С вашими мыслями о том что он вряд ли 2 раза из 3 попадет хотя бы во вторую пару у вас была бы инициатива - можно было бы забрать банк. но это исходя из ваших мыслей о ситуации и статтах, на мой взгялд 3бет более выгоден. Так вы так и не ответили почему нет?

    Ответить Цитировать
    + 0
  • Сообщение от ЧекитаЧека
    а вы когда колл делали рассчитывали на сет что ли? с его статами очевидно что вы будете проплачивать две улицы ( кбетом 75%).А на 3бет он мог скинуться.С вашими мыслями о том что он вряд ли 2 раза из 3 попадет хотя бы во вторую пару у вас была бы инициатива - можно было бы забрать банк. но это исходя из ваших мыслей о ситуации и статтах, на мой взгялд 3бет более выгоден. Так вы так и не ответили почему нет?

    Играть по принципу, дам-ка я 3бет-вдруг он выкинет -это категорически неправильная стратегия. Как раз новую статью пишу о том, что проще -это не значит выгоднее

    Ответить Цитировать
    + 1
1 2
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.